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Altri gechi Sezione dedicata a tutti gli altri gechi: Nephrurus, Strophurus, Diplodactylus, Goniurosaurus, Gekko, Uroplatus, Paroedura, Hemitheconyx, etc.
Moderatori: Marcello, Aury, kuntazzo

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Vecchio 14-07-2007, 23:45   #1 (permalink)





 
Data Registrazione: Nov 2006
Località: Pisa
Messaggi: 96
Predefinito bigattini modificati

salve,
parecchio tempo fa trovai un geco mal ridotto (le dita posteriori erano come atrofizzate). Lo presi, pensando di fare una cosa buona (credo sarebbe morto se l'avessi lasciato). mi iscrissi su questo forum (da cui il mio nick) per avere info a riguardo.
Il geco non riusciva piu' ad arrampicarsi sulle pareti liscie e verticali (tipo quelle del fauna che mi costruii).
Va beh, senza portarla per le lunghe ... lo nutrivo con insetti raccolti in un campo subito fuori citta. Dato che ho ultimamente ho avuto qualche problema e non posso piu' andare a "caccia" di insetti, ho pensato a qualcosa di economico da dargli ... i bigattini.
Lo so, i bigattini hanno un apparato boccale raschiatore ...
in effetti guardandolo al microscopio ha una faccia proprio brutta...
mentre osservavo quei buffi vermiciattoli ho pensato " e se gli rompo la faccia??" ... cosi' ho fatto. Purtroppo rendere il bigattino incapace di raschiare lasciando intatte i suoi parametri vitali richiede un piccolo intervento ... ed e' abbastanza pallosa come cosa.

In breve, ho provato a decapitarlo con un bisturi (ma va bene anche un coltellino affilato) e ho notato che resta in vita per un tempo sufficiente per stimolare il geco.
Per concludere, il mio geco da circa 2 settimane si nutre di bigattini "modificati" e sembra in buona salute.

Vorrei un vostro parere.
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Vecchio 15-07-2007, 00:03   #2 (permalink)

 
L'avatar di johnkendo



 
Data Registrazione: Jan 2007
Località: catania - torino
Messaggi: 1.997
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Predefinito RE: bigattini modificati

smetti di dare bigattini.... hanno sostanze tossiche
__________________
there's only one rule of metal: PLAY IT FUCKING LOUD!!!!!!!!!!!!!!!
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Vecchio 15-07-2007, 00:18   #3 (permalink)

 
L'avatar di Morgana



 
Data Registrazione: Mar 2004
Località: Firenze
Messaggi: 7.516
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Predefinito RE: bigattini modificati

il mio parere è che dovresti dare ascolto a johnkendo, usa le tarme della farina al posto dei bigattini.
__________________
Cristiana
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Vecchio 15-07-2007, 02:23   #4 (permalink)

 
L'avatar di Adaron91



 
Data Registrazione: Jan 2005
Località: Campania-Napoli
Messaggi: 718
Invia un messaggio via MSN a Adaron91
Predefinito RE: bigattini modificati

quoto....non ricordo dove echi postò sul fatto che i bigattini contengono sostanze tossiche,derivanti dalla dieta che hanno,ovvero carne decomposta...
prendi le tarme della farina,le prendi ugualmente nei caccia e pesca....dai alle tarme,farina bianca,gialla e patata\carota\lattuga e sei apposto....ciao
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Vecchio 15-07-2007, 04:17   #5 (permalink)

 
L'avatar di simone.varani



 
Data Registrazione: Jun 2007
Località: Roma
Messaggi: 1.186
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Predefinito RE: bigattini modificati

sicuramente i bigattini sono tossici e privi assolutamente di sostanze benefiche!!!Smetti prima possibile di darglieli e poi hai tutta questa pazienza di "decapitare"un bigattino con un bisturi.... Complimenti per la pazienza!!!!
Sono daccordo con adaron alimenta bene le tue tarme e credo che nn ci siano problemi
__________________
Simone
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Vecchio 15-07-2007, 10:52   #6 (permalink)





 
Data Registrazione: Nov 2006
Località: Pisa
Messaggi: 96
Predefinito

e io che pensavo di aver trovato un'ottima soluzione.
Fra l'altro potevo arricchire i bigattini dando in pasto papponi variamente composti.
va beh, provero' a dare le mosche ...

Da ingegnere, e prima ancora perito chimico, mi incuriosisce molto la questione tossicita' dei bigattini.
Sapete darmi informazioni (scientifiche) a riguardo?
(nota: anche noi digeriamo carne in putrefazione)
Esistono trattati sulla fisiologia dei gechi?
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Vecchio 15-07-2007, 11:35   #7 (permalink)

 
L'avatar di Morgana



 
Data Registrazione: Mar 2004
Località: Firenze
Messaggi: 7.516
Invia un messaggio via MSN a Morgana
Predefinito

Puoi arricchire anche le tarme con pastoni variamente composti, come mai ti stanno tanto antipatiche? te le consiglio, sono molto più nutrienti e gestibili delle mosche (che come saprai van nutrite appena schiuse ) e meno puzzolenti.Esistono trattati sulla fisiologia dei rettili , la fisiologia di base si trova nei libri di medicina dei rettili, la fisiologia avanzata la becchi nelle pubblicazioni.Per le larve di mosca, la cadaverina e la putrescina non son sostanze simpatiche, e nutrendo il geco di quelli porti a un accumulo di tali sostanze nel suo organismo.Appena arriva markino ci spiegherà sicuramente meglio la faccenda delle larve di mosca.
__________________
Cristiana
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Vecchio 15-07-2007, 16:14   #8 (permalink)

 
L'avatar di Pippokefjia



 
Data Registrazione: Jul 2007
Località: Catania
Messaggi: 226
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come mi consigliò johnkendo in qualche post precedente ti sconsiglio di dare bigattini...contengono cadaverina e resistono nello stomaco del tuo gechetto...
noi digeriamo carne in putrefazione?
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Vecchio 15-07-2007, 17:15   #9 (permalink)

 
L'avatar di Yakkuz



 
Data Registrazione: Jun 2007
Località: Alife(Caserta)
Messaggi: 357
Predefinito

Noi esseri umani digeriamo tantissima roba, tra cui suppongo pure la carne in putrefazione, ciò non vuol dire però che nutrendoci esclusivamente di quello la nostra sarebbe una dieta corretta e che a lungo andare (nemmeno tanto lungo) questo atteggiamento alimentare non ci porti a conseguenze nefaste. Senza considerare i rischi patogeni associati al consumo di carne in via di putrefazione per animali non necrofagi .

Da quel che so e dalla (breve) esperienza che ho avuto con questa schifosissime larve, i bigattini sono sconsigliatissimi per diversi motivi, sia pratici che nutrizionali:

1) Gestibilità: Puzzano da far schifo, mutano velocemente e per evitarlo dovrebbero essere conservati in frigo ma ti assicuro che sono maestri delle fughe, passano nello spazio che si crea tra un barattolo e il suo coperchio o attraverso le pieghe di un sacchetto arrotolato e chiuso con scoth (che poi sono le confenzioni con le quali mi venivano consegnati dal Caccia e Pesca). Poi credo siano gli ultimi animali che si vorremmo tenere in un frigo a meno che di non averne uno dedicato.
2) Nutrizionalmente parlando non sono granchè, sopratutto quelli comprati nei caccia e pescha, poichè per esigenze "sportive" vengono nutriti anche con sostanze che ne migliorano l'elasticità (mi sembra di ricordare la posa del caffè tra queste).
3) Il rostro, ma a questo hai trovato soluzione (certo che decapitare i bigattini comporta una perdita di tempo non trascurabile, devi tenere anche questo in conto)
4) Poco digeribili, oltre che per le sostanze che ti hanno menzionato, perchè resistono molto bene e relativamente a lungo in ambienti sfavorevoli ed acidi, quindi anche nello stomaco e nell'intestino del tuo geco.

Per le mosche invece il discorso è diverso, vanno benissimo perchè stimolano abbastanza l'istinto predatorio degli animali ma hai lo svantaggio che appena schiuse hanno una volore nutrizionale pari a zero(sono un involucro "vuoto") quindi prima di somministrarle vanno rimpinzate bene , molti consigliano con succhi e polpa di frutta ma si arriva addirittura a somministrare papponi proteici e vitaminici per bilanciarle meglio, per saperne di più credo tu debba parlarne con qualche allevatore esperto che ne faccia uso come cibo vivo e magari vedere se ti da la "ricetta" o dritte sul pappone che usa/da usare.

In sintesi credo che i vantaggi (si trovano quasi sempre e costano niente) siano pesantemente superati dagli svantaggi, aggiungendoci inoltre che il tuo è un animale il cui stato di salute è già pregiudicato.

Ti consiglio di cambiare dieta, come ti hanno già consigliato in molti, e di passare alle Tarme della Farina (larve di Tinebrionidi) , poi ovvio pui arricchire e variare il tutto con mosche arricchite (a patto che il tuo geco riesca a cacciarle) , grilli e sporadicamente camole della farina/miele.

La pratica di alimentare l'animale con insetti di cattura di per sè non è malvagia, perchè in genere essendo per cosi dire insetti "ruspanti" sono molto bilanciati, però ci sono diversi rischi da considerare:

1) Possono essere portatori di parassiti, quindi sebbene basti analizzare periodicamente le feci dell'animale e procedere con eventuale "sverminamento" credo che nel caso del tuo animale già debilitato sia un rischio da considerare.
2) Stai attento al luogo di cattura, spesso anche in posti che sembrano "naturali" ci possono essere fonti di inquinamento rilevanti o possono essere zone trattate con pesticidi, in questo caso ogni volta "rischi" di dare al tuo geco il suo ULTIMO pasto.
3) A titolo puramente personale, prelevare sistematicamente insetti e invertebrati da un solito posto, in caso di insetti non infestanti, non credo sia un ottima pratica, insomma togli cibo alla fauna locale e potresti inavvertitamente catturare qualche specie rara, ovvio che fose è un discorso esagerato e che per alimentare un solo geco non puoi fare danni eccessivi, ma secondo me è pratica che andrebbe evitata. Ti sto parlando ovviamente di cattura SISTEMATICA di insetti nello stesso spot, cosa totlamente diversa è "integrare" la dieta del tuo animale di tanto in tanto con qualche insetto di cattura.

Spero di averti chiarito qualche dubbio e di non aver scritto cavolate
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Vecchio 15-07-2007, 23:47   #10 (permalink)

 
L'avatar di eagle1



 
Data Registrazione: Feb 2007
Località: Rimini
Messaggi: 5.114
Predefinito

Direi che Yakkuz ha esposto bene le motivazioni anche per i meno esperti

Segui i consigli che ti sono stati dati.. sono per il bene del tuo geco!
__________________
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