Nuovo terrario (mi date un aiutino?)

Musashi · 16-09-2007, 18:42

Allora, eccomi qui! Vorrei costruire uno (o due) nuovi terrari in cui inserire un harem o due coppie di Phelsuma klemmeri

. Visto che le dendrobates mi sono sempre piaciute e hanno le stesse richieste delle dendrobates contavo, tra un anno o anche 18 mesi di inserire in terrario delle Dendrobates auratus

. Lo so, fare convivere due specie non è mai facile, per questo propenderei per la soluzione a due terrari, uno per le klemmeri e uno per le dendro, ma si pone un problema: la base che ho a disposizione mi consente una profondità massima di 30/35 cm

è troppo poco per poter ospitare delle auratus e sperare di riprodurle? come dimensioni del terrario pensavo a 30x30x45, oppure 40x30x45. Può bastare o è troppo poco? Se invece potessi fare un terrario unico sarebbe di 60x30x45, come la vedete?

Un'altra domanda: la stanza in cui sarebbe ospitato il terrario non ha riscaldamento...

...come posso fare a portare il terrario a 27° senza farlo seccare eccessivamente? se dovessi fare coabitare le due specie dovrei fare un basking spot a 35° circa per le Phelsuma, sapete come posso farlo?

Sono completamente andato

, vero?

OT: ma non esiste più l'emoticon sorridente con gli occhi a forma di cuoricino? io volevo usare quella...

Yakkuz · 16-09-2007, 19:35

Per il punto di basking a 30-35° credo ti possa bastare uno spot a incandescenza, suppongo di un 40watt, per il riscaldamento senza seccare, non c'è molto da fare...o riscaldi la stanza o riscaldi il terrario..e comunque dovrai nebulizzare più spesso (può aiutare piazzare diversi sottovasi con acqua da riempire periodicamente, evaporando dovrebbero mantenere una buona umidità relativa.

Musashi · 16-09-2007, 20:32

aggiornamento: il mobile ha una profondità di 43 cm e una lunghezza di 120, quindi debordando un po' posteriormente ai 50 cm di profondità posso arrivarci!!!

Il fatto è che la stanza non posso riscaldarla, quindi...riscalderò il terrario....non ho alternative...

facendo un terrario di 80 /100 cm di lunghezza potrei fare uno spot in un'angolo evitando che il terrario dalla metà all'angolo opposto scenda sotto il 90% di umidità?
ho deciso che coibenterò il terrario con polistirolo o pannelli isolanti di poliuretano su 5 lati...è l'unica soluzione.

Vi sembra fattibile il tutto?

Yakkuz · 16-09-2007, 20:53

Beh fattibile è fattibile, il problema è che deve pur esserci il giusto ricircolo d'aria eh... alla fine sale la temperatura sale l'evaporazione e l'umidità in un modo o nell'altra si disperde fuori dalla teca, o in casi limiti si crea condensa (il che non è cosa buona).

Riassumendo comunque non ho capito, vuoi fare un terrario unico di 100luX50laX45h per ospitare sia D.auratus che P.Klemmeri? Premetto che in entrambi i casi mi sembra un pochino limitato in altezza (lunghezza e larghezza penso vadano bene, poi dipende da quanti esemplari vuoi tenere)
Non è troppa umidità costante al 90% per il phelsuma? Non mi sono mai interessato al klemmeri, ma per altre specie (che suppongo meno delicate) si parla d i 40-70% di umidità , 90 mi sembrano tantine. Sulle temperature penso ci potremmo anche stare cone la giusta accortezza...per la D.auratus dovremmo stare tra i 20-28°, il phelsuma pure, appunto con il punto di basking di qualche grado in più.

Ti ripeto, non sto qui a consigliarti la convivenza, perchè anche se ne ho sentito parlare anche io, non ho esperienze a riguardo, ma aspetterei il parere di qualcuno più esperto sull'umidità relativa e le dimensioni.
Secondo il mio modesto parere, a patto che le dimensioni vadano bene, ti conviene fare 2 terrari separati, nei quali uno con umidità maggiore nel quale stabulerai le dendro. Credo che per fare una convivenza dovresti avere un terrario molto più grande nel quale puoi garantire diversi "microclimi", la auratus mi pare di ricordare che è più terricola, mentre i phelsuma arboricoli, quindi magari giocando con le griglie potrest ricreare zone più umide e zone più secche. Ma in un ambiente piccolo credo sia impossibile avere parametri cosi "differenziati" costantemente.
Ti ripeto comunque, le mie sono solo supposizione, spero per te di essere smentito

Aspetto anche io pareri di utenti più esperti, magari imparo qualcosa

Musashi · 16-09-2007, 23:08

Beh, aumentare l'altezza, a questo punto non sarebbe un problema, per l'umidità io ho messo 90% perchè mi sembrava che fosse l'ideale per le dendro, le klemmeri a quanto ho letto su www.phelsumaweb.com devono avere in terrario un'umidità minima dell'80% e se supera il 90% non è considerato per nulla un problema, anzi. In più ho letto che le klemmeri sono riprodotte normalmente in terrari di 30x30x35, poi pensando alle auratus, che sono più terricole ho ampliato le dimensioni della teca, tanto modifivcare le dimensioni ora che devo ancora costruirla non pone nessun problema

Per ora grazie Yakkuz! aspettiamo assieme gli esperti! (si sa mai che ci siano dendro più adatte alla convivenza con le klemmeri delle auratus)

Yakkuz · 16-09-2007, 23:51

Ma guarda allora è possibile, io mi ero basato principalmente considerando altre sp di Phelsuma, se mi dici che 80-90% è ottimale credo non ci sia nessun problema, unica cosa, io darei una quindicina di cm in più in altezza, in modo che puoi magari piazzare un fondo di qualche cm in più di torba e/o con una coltura di muschio, il tutto dovrebbe contribuire al mantenimento dell'umidità. Ma ovviamente stiam parlando da soli perchè è fine settimana e sono tutti ad Hamm

Tra poco fioccheranno le risposte dove ci dimostreranno in 2 nanosecondi che non abbiamo capito nulla

Musashi · 17-09-2007, 09:15

Originally Posted by Yakkuz

Ma ovviamente stiam parlando da soli perchè è fine settimana e sono tutti ad Hamm

Tra poco fioccheranno le risposte dove ci dimostreranno in 2 nanosecondi che non abbiamo capito nulla

Spero davvero che ti sbagli

beh, male che vada dovrò fare due terrari

la torba va bene come substrato per le dendro? di solito non si fa tutto in polistirolo/poliuretano?
per le pareti laterali della teca pensavo di usare fibra di cocco oppure xaxim, che ne dite?

rottaris · 17-09-2007, 12:45

non è che faresti un riepiloghino che mi son davvero perso?

Musashi · 17-09-2007, 13:07

sì, effettivamente la un riepilogo non farebbe male...

allora, l'idea era quella di allevare assieme in un terrario 80-100x 50x50 Phelsuma klemmeri e Dendrobates auratus. Non essendo riscaldata la stanza devo coibentare il terrario su 5 pareti. L'illuminazione sarebbe fornita da una lampada UV 5.0 e da un paio di pl da 35w. Il riscaldamento sarebbe fornito dal calore(poco) dei neon e da una lampada riscaldante da 40w circa con cui dovrei fare uno spot per il basking delle Phelsuma che raggiunga i 35°. Nebulizzerei due o tre volte al giorno con un sistema automatico per raggiungere un'umidità relativa dell'85-90%.
Il terrario sarebbe arredato con pannelli di cocco o xaxim sulle pareti, piante muschio e bamboo (quasi indispensabile pre le klemmeri).

Ora ecco le domande:
E' possibile la convivenza tra klemmeri e D. auratus?

Invece di usare poliuretano e polistirolo per arredare il terrario posso usare questi mattoni di sfagno? http://www.vivaria.nl/vivaria/?get=i...andscaping.xsl
non trattengono troppa umidità rischiando di danneggiare le piante?

Se inserissi una cascatella, o comunque dell'acqua corrente, potrebbe aiutare a mantenere più alta l'umidità, vero?

Purtroppo ho trovato informazioni contrastanti per quanto riguarda le klemmeri: di quanta umidità hanno bisogno?

rottaris · 17-09-2007, 13:48

credo che klemmeri e auratus posano convivere in quel terrario,se riuscissi a farlo un 2o cm più alto sarebbe perfetto.
Poi ai gechetti piacciono molto le drosofile, per cui vanno daccordo anche sul cibo.

Metterei 2-3 neon da 30 watt, che sono lunghi 90 cm circa e basta, solo se proprio vedi che per i gechi fa troppo freddo potresti mettere uno spottino alogeno a 12volta da 25 watt.

Per l'umidità il 90% è troppo, li ho visti stare molto bene e riprodursi anche in ambienti più secchi, tutto sommato non sono anfibi; nebulizza bene le piante una/due volte al giorno ed è ok.

Per l'arredamento l'accoppiata pannelli di cocco e xaxim è perfetta.

ultima cosa...sappi però che allevando klemmeri ti ritroverai tutto l'arredamento pieno di cacchine