SimoneSantini

infatti ho specificato spontaneo e se devo essere sincero ho messo anche il gatto per non inimicarmi i gattofili che sono parecchi

esempio un cane che non conosci ti si avvicina tranquillamente per prendere 2 carezze anche se è randagio una mucca o una pecora o un maiale no

non volendo togliere nulla all'intelligenza di questi animali (ho avuto un cinghiale che lo portavo nel bosco sciolto come un cane ) ma sono tutti comportamenti di comodo .
il cane e le scimmie antropomorfe sono gli unici che si possono anche sacrificare al tuo posto

se paragonate invece l'opossum al coniglio nano comunque rimane sempre al di sotto .
e si che il coniglio non brilla proprio ..........

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Markino

è quì che non sono d'accordo. Un bovino abituato alla presenza dell'uomo (esattamente come un cane) ti verrà vicino a prendere 2 carezze. Dipende da esempio ad esempio, per questo chiarivo "cosa si intente per intelligenza". Il difenderti dipende poi dalla tipologia di animale, una pecora non lo farà, ma un maiale (senza arrivare ad un leone o tigre) difenderà il suo padrone.

@Ophidia: Non sono il più titolato per parlare di etologioa animale. Posso però dirti cosa intendo io per "Intelligenza" in un animale. Potremmo iniziare dicendo che un animale dimostra intelligenza quando ha cognizione di se-stesso. Perchè qualunque altro parametro potrebbe essere facilmente confutato con altro (istinto, ecc).
Da qui potremmo iniziare a parlarne!

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Ciao Marco

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Mikhayla

d'accordo con Markino sul concetto di intelligenza... mi trovo ad addestrare animali che, per me, non son affatto intelligenti... purtroppo devo anche avere a che fare coi proprietari, che li credono intelligentissimi...

ora... ma la definizione di intelligenza da dizionario, qual'è?
http://www.treccani.it/site/lingua_l...sultazione.htm

non mi fa copiare il testo, cercatevela da soli e traete le conclusioni

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Arlik88

un intelligenza assolutamente associativa..

come affetto fino a 3 giorni fa la mia gerbilla si faceva accarezzare e ricambiava leccandomi e strusciandosi sul mio indice XD poi mi è caduta dalla mano e ora scappa..ma lentamente sta riprendendo fiducia! chiamal scema!

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Motel

ahahhahah non ci credo, la storia della coda attorcigliata attorno alle gambe ahhahahahahah

 

Mikhayla

-.- non ho parole -.- intelligente eh?

però pagherei per poterlo vedere con le gambe annodate

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SimoneSantini

è qui che non sono d'accordo neanche io
apposta ho specificato anche randagio un cane non abituato o maltrattato da altri parlandoci un pò e perdendoci qulche minuto verrà comunque un bovino no.
non solo ma tu dici che si avvicina per le carezze come un cane ma tutti quelli avuti da me si avvicinavano perchè sapevano che gli davo qualcosa tanto è vero che se vedevano che noin avevo nulla dopo mezzo minuto si riallontanavano , il cane le prende disinteressatamente per ore
nella mia vità ho dovuto addestrare per il cinema i più svariati animali e da li ho potuto fare delle distinsioni evidenti
gli animali che conoscono il gioco ad esempio sono i più intelligenti di tutti
quelli che hanno le mani prensili o il becco e zampe prensili sono ancora più intelligenti .
comunque se vogliamo mettere l'intelligenza dei primati e del cane al paro degli altri animali io mi ritiro
poi se di poco ma anche per qualcuno sono al di sopra se ne può continuare a parlare
mi fa piacere che qualcuno ha paragonato l'opossum ad un cristallo al quarzo quello è il suo grado di intelletto

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Markino

Simone, quale cane maltrattato o non abituato si avvicina per avere carezze? ti prego
Sei mai stato in india? le vacche ti si avvicinano anche se non "addestrate" ma semplicemente perchè abituate.
Ribadisco che non ho mai detto che il cane è pari ad un primate...anzi non esiste paragone (non capsco infatti le tue parole di sopra), e sono daccordo con te quando scrivi che i mammiferi primordiali" (vedi marsupiali) hanno un grado di intelletto pari ad una piastrella. Ma visto che hai fatto da trainer per parecchi animali non puoi che darmi ragione quando dico che cane, maiale ecc... sono sullo stesso piano.

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Ciao Marco

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SimoneSantini

markino sempre per parlare.........mi piace scambiare idee e opinioni con chi "è del mestiere"

qualsiasi cane maltrattato se ci perdi 10 minuti con un pò di moine e accucciandoti riesci a riguadagnarti la sua fiducia prova con una mucca
non sono mai stato in india ma non vuol dire che se sono abituate agli uomini ti si avvicinino per le coccole diverse esperienze con i bovini mi riportano a questo
per esempio al polo sud i pinguini ti si avvicinano perchè non hanno mai visto un uomo non perchè sono intelligenti o per coccole ma perchè tu sei una cosa che non gli costituisce pericolo , prova a sparare per aria e vedi se ti riavvicinano di nuovo
le parole di sopra erano per dire che dopo i primati i cani sono gli animali con il più alto grado di intelligenza per mia esperienza i maiali anche se molto intelligenti vengono dopo cosi le mucche vengono ancora dopo
e forse lavorando con i maiali posso dire che la loro intelligenza molto alta trova un freno rispetto al cane perchè non hanno bene capito che possono usare la bocca QUANTO il loro amico peloso

la cosa che più sviluppa l'intelligenza degli animali (rapportata a noi o almeno a come noi la intendiamo) è la convivenza vicino all'uomo da migliaia di anni dove si azzera la selvaticità e parte dell'istinto infatti si nota questo nei cani addirittura dove ci sono razze considerate primitive che hanno tutta un altra risposta
nella capra domestica contro il muflone selvatico ad esempio
nel bufalo o nella mucca contro grandi ruminanti selvatici....

io come ripeto dò un grado di intelligenza a tutti e sempre per mia esperienza gli erbivori non sono assolutamente al paro dei carnivori .
questo perchè un animale che non ha bisogno di altro che chinare la testa per procurarsi il cibo non può competere con chi deve studiarsi delle tecniche per procurarsi il cibo, un animale che è sempre predato ma innoquo non ha altra difesa che scappare contro un predatore che deve capire di avvicinarsi controvento o di cespuglio in cespuglio ventre a terra
e qui adesso mi farò un mucchio di nemici il cavallo , animale nobile ,maestoso ,sensibile ,forte e bellissimo come intelletto sempre a mia esperienza viene dopo la mucca
oltre alle esperienze dirette posso citare casi di mucche che provando dolore ragionano e indietreggiano avendo sollievo il cavallo invece provando dolore si impanica e la paura prendendo il sopravvento lo fa andare avanti anche a costo di ferirsi gravemente .
questa della paura che prende il sopravvento è comune anche nei conigli e tutti i selvatici

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sesarma

...è -perlomeno- strano chiamare un animale "intelligente" quando ritorna da colui che lo tormenta, e "stupidi" animali che fuggono ciò che può loro nuocere....


... prendete poi un randagio ed un peluche d'appartamento... è anche dubbio che l'addomesticamento e la vicinanza all'uomo stimoli sempre l'intelligenza...


mi sembra poi azzardato chiamare un animale "intelligente" dal momento che fà quello che l'uomo chiede di fare....


gli animali primitivi... sono meno intelligenti di quelli evoluti... Mah... bisognerebbe poi considerare cosa si intende per "intelligenza", "primitivo" ed "evoluto"... forse l'intelligenza non è unicamente legata alla dimensione del cervello ed alla capacità di distruggere il suo habitat....