lux

Ok ma il tuo post iniziale è cominciato con "Cacatua"et c etc. Il tuo amico ha certamente instaurato un ottimo rapporto con il suo animale, non è il Cenerino che ha instaurato un buon rapporto con lui. Se avesse utilizzato un approccio sbagliato, pur essendo un Cenerino, le cose sarebbe ora differenti. Se durante il post ti sei reso conto di quanto sia complicata la gestione di un pappagallo allora va benissimo e continuo a consigliare periodi di impratichimento e raccolta nozioni prima dell'acquisto di questi animali. Ieri un sera un tranquillo Cacatua mi ha fatto un sette in un dito. Aveva le palline girate perchè l'antibiotico non gli garbava e per lui gli enterocoli non hanno significato......ma la colpa è mia che non ho saputo cogliere il suo cambiamento di umore improvviso e non mi sono approcciato con i dovuti modi.
ciao ciao

 

Malefix83

Un parrocchetto potrebbe andare bene no?

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1.1. Eublepharis Macularius 1.0. Pseudemys Nelsoni 1.6. Trachemys Scripta Scripta 1.1. Pelomedusa Subrufa 1.0. Geochelona Sulcata 0.1. Felis catus

 

lux

 

lux

 

lux

Ciao mi permetto di darti il pio parere, scusami se in ritardo!
" Ma esistono specie MOLTO più quiete di altre, e il rumore deve essere una tra i parametri da valutare prima dell'acquisto."

Non è possibile generalizzare, non si tratta di razze manipolate dall'uomo ma di specie per giunta provenienti, seppur della stessa specie, da areali differenti. Impossibile fare previsioni.
Nei pappagalli particolarmente, la personalità è data da tre aspetti (cognitivi, affettivi, volitivi) che sono e restano postulati permanenti, ma la personalità è in continua evoluzione in ragione delle fasi di sviluppo, a partire dallo svezzamento che, se condotto erroneamente- la maggioranza delle volte per mani umane-, provoca gravi problematiche comprotamentali. E' descritto in più studi come animali svezzati a mano, pappagalli e primati (studio comparato), si inneschino patologie come la pica nel pappagallo e la SIB nel primate che, nonostante possa essere sottoposta persino a terapie farmacologiche, è destinata a non risolversi.
Solo questo basta per comprendere che la "prudenza" applicata nella scelta d'acquisto di un pappagallo, vale come il due di picche. Conosco molti cenerini, falsamente noti per essere piuttosto "silenziosi", che sono invece grandi urlatori ed aggressori.
Sommata alla personalità va considerato il temperamento.
Inoltre raggiunta la maturità sessuale, voilà! tutto cambia. Iniziano le sorprese.
Come è possibile dunque prevedere se una specie è meno silenziosa di un'altra?
I pappagalli si esprimono attraverso: linguaggio del corpo e vocalizzazioni. Per poche che siano (?) ci sono e sono state selezionate dalla natura per farsi sentire a chilomentri di distanza, nulla di compatibile con la vita in condominio. Poi c'è chi oscura il pappagallo per ridurlo al silenzio.....ma questa è un'altra storia, tanto assurda quanto praticata. Io la chiamo maltrattamento.
"Gli ondulati di razza inglese, grossi due volte gli ondulati selvatici, sono molto più quieti degli ondulati selvatici, un fenomeno già noto per razze ...:"

E' vero, le hanno manipolate grandemente ma non di certo lavorando sul carattere! Hanno selezionato aspetto, colori, dimensioni....purtroppo ma non aspetti comportamentali e vocalizzazioni.
Un animale domestico è il cane, il cane ha razze e quando si relaziona con un pastore tedesco la manipolazione selettiva è avvenuta finalizzando sia il fisico sia il carattere (di primaria importanza). Nelle specie di cui parli, niente di questo è avvenuto quindi resta il fatto che si sta relazionando con specie totalmente selvatici.
ciao

 

lux

 

whitman

Lux hai tutta la mia ammirazione per l'amore e la competenza che dimostri..Sto cercando di dissuadere il mio amico da un acquisto insensato, lo stò portando verso le calo perchè lui un pappagallo lo vuole e loro , come dici anche tu, sono più approcciabili se non altro per dimensioni. Grazie a tutti voi che regalate esperienze e competenza a chi non ne ha.

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Meglio una serpe amica che un\'amica serpe

Discus- -scalari
Trachemys scripta scripta (natalina)

 

lux

Ultimo, forse, suggerimento:
Animals Divulgation Trust - Animals Divulgation Trust

ciao

 

getulus72

Dunque, mi sento in dovere di rispondere a Luv, non in spirito di polemica, ma per cercare di dare ai fruiori di questo sito una visione "differente" delle cose. Del resto, è il mio dovere di moderatore.
Di pappagalli qualcosina ne so, avendo svolto la tesi di laurea in etologia sulle capacità cognitive dei cenerinio e dei Poicephalus con il Professor Renato Massa. A seguire, un PhD sulla bioacustica dei cenerini in cui ho avuto l'onore di lavorare con la dottoressa Pepperberg, celebre per i suoi studi con i cenerini.
Dopo le credenziali, passiamo alla disamina dei fatti. E qui ho qualche domanda per Lux:
1- La tua tesi è che i pappagalli dovrebbero essere liberi, non allevati alla stregua di altri animali domestici. Quindi chi riproduce conuri o parrocchetti, mette al mondo "altri sfigati" Opinione condivisibile, per carità. Ma opinione personalissima. Anche perchè vorrei capire meglio dove metti i paletti. Riprodurre e commercializzare un'ara macao o un cacatua è eticamente inaccettabile, invece calopsitte e cocorite sì? Perchè sono più stupide? Non è vero. Ho quintali di studi sulle capacità cognitive delle varie specie e la taglia NON è discriminante. Perchè sono più gestibili, in quanto più piccole? Allora un conuro del sole oppure un Bolborhynchus sono riproducibili e detenibili, visto che sono più piccoli di una calopsitaa, giusto?
2- Varietà domestiche o selvatiche, il tuo esempio sul pastore tedesco, mi dipiace , ma scientificamente non sta in piedi. La definizione di COSA sia la DOMESTICAZIONE è molto più complicata di così. Se, come scrivi, domestici fossero solo quelle specie su cui l'uomo ha lavorato SIA sul carattere SIA sul fenotipo, allora le oche, i polli, i canarini, i porcellini d'India, le meravigliose e delicatissime varietà di pesci rossi cinesi, che in natura non campano un giorno, non rientrerebbero tra i domestici.
Che sia accettabile o meno, la docilità è in parte genetica. Anzi, ti dirò di più, nei mammiferi, alcune varietà di mantello sono associate con una maggiore docilità e una minore reattività agli stimoli (anche qui, decine di ricerche prodotte). Quindi, è possibile selezionare animali più docili, solo con il semplice allevamento selettivo. Che è quello che l'uomo ha fatto per centinaia di anni con capre, pecore, polli, gatti, lama, cammelli, cavalli, pesci rossi, api,bachi da seta...e se l'allevamento selettivo di are e amazzoni proseguirà per un altro secolo, cominceremo a vedere i primi mutanti oltre che nella colorazione anche nella taglia e nel carattere. Cosa c'è di tanto brutto in ciò? La nostra specie addomestica animali e piante da 10000 anni a questa parte. Prima lo facevamo con il bestiame, oggi con gechi leopardini, pitoni e pappagalli. Tutto qui.

Con ciò, non voglio certo dire che i pappagalli non meritino tutto il rispetto che si deve loro e che la scelta di un pappagallo debba essere ponderata. Ma alcune posizioni mi sembrano un pò estreme, tutto qui.
Simone

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\"Esistono mondi, come il vostro, in cui lo spirito dimora dentro al corpo. Ed esistono mondi come il mio, in cui il nostro spirito ci cammina accanto, in forma di animale, il nostro compagno, il nostro daimon.\"
P. Pullman, La Bussola d\'Oro.

 

getulus72

Comunque, l'argomento è interessante, di solito lo propongo ai miei studenti, ma mi piacerebbe parlarne qui

Che cos'è la domesticazione? Come si può definire un vivente domestico? occhio che ho scritto vivente, non animale...

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\"Esistono mondi, come il vostro, in cui lo spirito dimora dentro al corpo. Ed esistono mondi come il mio, in cui il nostro spirito ci cammina accanto, in forma di animale, il nostro compagno, il nostro daimon.\"
P. Pullman, La Bussola d\'Oro.