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Sauri & altri rettili. Lacertidi, Iguanidi, Agamidi & co

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Vecchio 13-06-2008, 10:39   #1 (permalink)
 
Data di registrazione: Apr 2008
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Predefinito l'era della pogona

l'era della pogona.
vorrei spezzare una lancia per quel simpatico rettile che è la pogona.si giustamente come dice l'amico uromastyx è ingombrante e ha dei costi esorbitanti per allevarla,beh ma come tutti i rettili deserticoli, dico io, compresi tutte le specie di uromastici.ha bisogno di spazio e di calore adeguato alle sue esigenze cosi come luce uvb alimentazione eccetera.avete fatto caso al fatto che circa 10 anni fa in tutti i negozi e le fiere ,qualunque tavolo andavi,sia che fossero specializzati nella vendita di rettili in genere,sia di tartarughe,sia di serpenti,sia di attrezzature,ogni tavolo aveva la sua teca con in vendita piccoli di iguana?beh devo dire che alle ultime due fiere (rovigo e longarone)che sono stato,delle iguane giovani non se ne sentiva neanche l'odore;invece ogni tavolo,piu o meno,aveva la sua teca stracolma di piccoli di pogona ancestrale chi a 20 euro chi a 25 euro e chi azzardava anche a di piu ,cosi come ogni negozio di animali in città che si reputi venditore e esperto di rettili ,nei suoi terrari ha dei piccoli di pogona.abbiamo già visto passare orde di persone che hanno acquistato in passato piccoli di iguana e che si sono visti scontrare con una realtà ben diversa dal solito animaletto (vedi furetto o cane della prateria)che si ,ha bisogno di cure adeguate ma mai come un rettili (uvb temperatura umidità ect)e chi aveva avuto fortuna di trovare un negoziante onesto,portava la sua iguana ad una grandezza e alla maturità sessuale che diventava difficile il mantenimenmto di questo splendido animale "morsi da maschio e grandezza oltre il metro e mezzo" che portava l'incauto acquirente a disfarsene.ora io mi chiedo,ma finita l'era dell'iguana si entrerà nell'era della pogona?quando metto la mia coppia di pogona fuori dal mio negozio, a farsi un bel bagno di sole e passano delle persone e le vedono la prima cosa che mi chiedono è "ma cosa sono iguana?"oppure "ah io ho comprato un iguana tempo fa ma mi è morta dopo un po chissa perchè" ;io non vorrei arrivare a sentire la stessa cosa delle pogona perchè purtroppo ci rimettono solamente loro per la meschinità degli uomini che considerano questi animali,a volte,come una sorta di gattino da sfoggiare in casa quando viene la coppia di amici a cena.
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Vecchio 13-06-2008, 10:46   #2 (permalink)
 
L'avatar di giorgio199
 
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ma guarda io ti do ragione.. ma non è possibile che si consigli sempre questo sauro .. la terraristica è bella perchè è varia .. e molti sauri o rettili in genere hanno prezzi più alti ANCHE perchè la richiesta è molto bassa .. si dovrebbe variare il mercato di rettili e non fissarlo su quelle 4-5 specie .. io la penso così .. che poi la pogona consumi tanto in termini di spazio/alimentazione/calore e quindi energia c'è poco da fare ..
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Vecchio 13-06-2008, 10:54   #3 (permalink)
 
L'avatar di eagle1
 
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Io non sono d'accordo con quanto espresso nell'ultimo topic per il semplice fatto che consigliare un'animale diffuso ed economico, di cui si conoscono quasi tutte le patologie e i metodi di allevamento più diffusi è sicuramente una cosa intelligente da fare per chi si avvicina al mondo della terraristica.

Ok, esistono altri sauri deserticoli magari simili come costi e gestione alle pogone (vedi gli uro) ma sono molto meno diffusi e sicuramente molto più costosi! Oltre che meno conosciuti, e quindi potenzialmente più problematici. Io penso che se si consiglia un animale meno diffuso a un neofita è più alto il rischio che si disamori, avendo problemi con l'animale, oppure che faccia fatica nel reperirlo, spendendo molti soldi, cosa che con una pogona è facilmente aggirabile, vista la disponibilità che c'è. Ovvio che se una persona si informa correttamente può prendere l'animale che gli pare, ma io mi sento solo di consigliare animali rodati, conosciuti, economici e le di cui patologie sono facilmente curabili.

A me chiedono "è un iguana" anche quando mi vedono con un geco... quella è una mentalità che non morirà mai. Come è inutile spiegare a un poco intelligente PERCHE' l'iguana deve stare nel suo terrario invece che a spasso per casa.
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Vecchio 13-06-2008, 10:56   #4 (permalink)
 
L'avatar di pandapulcino
 
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ma io credo lo si consigli soprattutto a chi inizi aproprio per la semplicita' di allevamento, la facile reperibilita di bei soggetti con "pedigree", morph, allevatori ocn decennale esperienza alle spalle, decine di siti con schede di allevamento allestimento terrario ecc... poi disauri "facili" da alleare ce ne sono anche altri... poi bisogn avedere se un rettile lo si prende per allevarlo curarlo e dedicarcisi o per usarlo come arredo ma questo è un altro discorso...


ps: figuarti a me col fisignato quanti mi chiedono se è un'iguana....

pps: ma poi... non c'è l'apposita sezione per i post sulle pogo?

Ultima modifica di pandapulcino: 13-06-2008 11:08.
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Vecchio 13-06-2008, 11:43   #5 (permalink)
 
L'avatar di fantasma
 
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col tempo...molto tempo,probabilmente il sauro del futuro sarà l'uromastice,ma ci vuole tempo.
perchè l'uromastice?
1)perchè se vuoi ce ne sono che hanno la stazza della pogona
2)perchè dove sta una pogona sta anche un uromastice (non mi andate a dire alcuni eccecc...)
3)perchè non ti tolgono l'anima ad alimentarli ad insetti
4)perchè se vuoi li trovi dello stesso colore di pogona con morph

logico ,ci possono volere 10 anni (forse con ottimismo,anche 20),ma se un giorno si iniziano a trovare TANTI CB...

quale in particolare? il Geyri,l'Acanthinura...
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LEGGETE LA SCHEDA DELLA Pogona vitticeps http://www.sanguefreddo.net/portale/...-vitteceps-31/
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Vecchio 13-06-2008, 12:17   #6 (permalink)
 
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non è per smentire fantasma ma del genus uromastyx ci sono di più belli e luminosi di quasi tutti i morph delle pogona come per esempio il celeste dell'ornata o il giallo o l'arancio del geyri al verde e giallo dell'acanthinura.bisogna dire chè la pogona è il rettile deserticolo per antonomasia "irto di spine con pelle coriacea e spinosa"con appunto il nome di drago:l'uro ha la pelle semilucida dando modo così il risalto del colore ed ha solo questa coda spinosa che lo rende simpatico,mettici stà faccina un po a tartaruga (è un po un misto di diverse specie di rettili se così si può definire ) che porta l'uromastyx a non piacere a la stragrande maggioranza degli appassionati e non.
p.s a me piacciono da morire infatti ho un acanthinurus nigriventris preso dall'amico marco e una coppia "spero" juvenile di maliensis presa a longarone.vorrei anche prendere una coppia di geyri e una di ornatus ma come dice fantasma sono ancora rettili che non sono cosi semplici da trovare cna in cattività.
oltre a loro ho una coppia adulta red dachiu e due femmine prese da fantasma , una cawley e una candycane, che stanno crescendo e tirando fuori colori spettacolari "ottime pogona fantasma",perciò non sto denigrando ne uno ne l'altro per me sono i sauri perfetti perchè non danno problemi di umidità essendo deserticoli come possono dare per esempio i camaleonti ed è solo per citare un rettile non particolarmente dedicato ad un neofita .quando a loro gli hai dato la sua temperatura alta di giorno e il suo sbalzo termico di notte cosi come i raggi uvb al 10% e una alimentazione adeguata stanno benissimo.ogni tanto un controllo delle feci per scongiurare piccoli errori dovuti ad un lavaggio sbagliato dell'insalata e vanno benissimo.io li consiglio vivamente sia la pogona che l'uro,secondo me è un piacere vedere un uromastyx che viene a mangiare dalle mani il dente di leone che gli porto tutti i giorni,è proprio una soddisfazione

Ultima modifica di fidolindo: 13-06-2008 12:21.
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Vecchio 13-06-2008, 12:33   #7 (permalink)
 
L'avatar di LizardMan
 
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Se lo dice il Pogonaro...buon Uromastice a tutti!

Cerco di essere lapidario altrimenti rischio lo sproloquio erbivoro...
Come il nuovo oggetto del desiderio gecofilo sono i ciliatus, così gli Uro stanno prendendo piede.
MA...come dice Fantasma...ci vogliono generazioni e generazioni di CB per avere il cuore sereno a consigliare un animale in Cites come primo acquisto.
Un maggiore allevamento di questa specie, la minore pressione sulle comunità in natura e una maggiore conoscenza della specie andrebbero a giovamento di tutti.
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Socio A.R.Er.

L'importante è sentirsi subadulti dentro.
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Vecchio 13-06-2008, 12:35   #8 (permalink)
 
L'avatar di eagle1
 
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Sono d'accordo Lizard nel dire che prima di consigliarlo ci vorranno molte generazioni CB e tanta esperienza in più per le persone che vorranno cimentarsi... per un'altro pò quindi preferisco consigliare una pogona piuttosto che un un uro, anche se, come ho detto, volere è potere... se si studia
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Vecchio 13-06-2008, 14:08   #9 (permalink)
 
L'avatar di fantasma
 
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il problema piu grosso dell'uromastice è anche l'età riproduttiva e la prolificità,se fosse prolifico e adulto in cosi poco tempo come una pogona in 2 anni sarebbero disponibili 300 animali nati in cattività da consigliare al Neofita..basterebbero 4-5-6 coppie alle persone giuste,ma purtroppo non è così,se a uno domani prende il matto e acquista da un Olivier 10 esemplari,se si è tenaci sicuramente li si riproduce...si ma quando?fra 5 anni??ecco un difetto dell'uro rispetto la pogona,forse l'unico..

PS: forse era piu da sezione Pogona questa discussione ma ormai siamo di quà per una volta non è niente al limite la spostiamo una volta finito tutto
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Ultima modifica di fantasma: 13-06-2008 14:11.
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Vecchio 13-06-2008, 14:52   #10 (permalink)
 
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Messaggi: 791

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quoto fantasma.
anche gli uro sono animali robusti (gli aegyptia forse anche di più di una vitticeps),non richiedono insetti,pinkie ecc ecc come alimentazione, le specie piccole hanno colori magnifici,quelle più grandi danno un senso di "T-rex" notevole (guardate l'acanthinura da 1kg di Olivier). vederli mangiare è uno spettacolo, come "aggrediscono" l'insalata...
l'ambientazione deserticola è semplice da fare e mantenere (al contrario di quella simil-foresta pluviale), ed è anche molto bella volendo.
i difetti principali sono 2:
uno l'ha già detto fantasma,cioè i tempi di riproduzione, l'altro è lo spazio. una coppia di ocellata chiede più spazio rispetto ad una di vitticeps nonostante le dimensioni inferiori. per non parlare degli aegyptia che siamo a livello di tegu come terrario.
un animale che secondo me è molto sottovalutato è la P.henrylawsoni: consuma meno di una vitticeps e se ne può allevare anche un gruppetto senza problemi gerarchici.
a mio parere le Lacerta nostrane (con relativa documentazione) tengono ben il passo con gli esotici in quanto a fascino, ad esempio io preferisco non poco a livello estetico un T.lepidus (che entrerà ben presto nel mio "zoo" ) rispetto ad una P.vitticeps (senza nulla togliere a quest'ultima,naturalmente).
Certo che bisognerebbe clonare tanti Olivier per trovare Uro CB in abbondanza.
__________________
io non sono razzista, odio tutti in ugual misura.
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